Super Controle #115 – Franquias que mudaram ao longo do tempo
E chegamos a mais um Super Controle Podcast! Desta vez, Six, Frajola, Lanzonet, Diogão Love e Yuri batem um papo sobre o quanto as franquias mudaram ao longo dos tempos.
NESTE PODCAST: Muitas franquias sofreram mudanças ao longo de sua evolução, seja na jogabilidade do game, na narrativa e em toda a forma de se posicionar enquanto um jogo. Muitas evoluíram, muitas estagnaram. Neste podcast, conversamos sobre estas franquias, as nossas opiniões sobre jogos e gêneros. O Survival Horror ainda funciona? Por que todos os jogos precisam ter modo online, a experiência Single Player já não basta mais? Ouça e descubra!
DURAÇÃO: 1:05:00
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Xupa Gordinho
eu prometo q algum dia eu vou comentar algo sobre o Cast, Um dia…
vc tem sorte de eu estar de bom humor porque a Sony começou o processo de dominação mundial !
Pô gordinho tá difícil ultimamente hein? Ainda bem que tem a Sony pra te consolar. ^^
aeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
Terei o que ouvir no trânsito :-p
Killzone Shadow Fall : Frajola manda abs
Você tava traindo o supercontrole no gamegen ontem né ?
Cuidado chapas, se continuarem negando os first do gordinho podem perder ele de vez pro Diego do Fenix Down.hehe
Oh sim controladores, saudades, vamo ouvir
Bem podiam sacrificar o tema de hoje, lançar o cast amanha ou sabado falando do PS4. Unica coisa surpreendente é o anuncio do Diablo 3, e possivel exclusividade dos outros jogos da Blizzard. Console não apareceu ( EPIC FAIL ) e o controle consegue ser mais tosco que o controle do WiiU. Baixando o cast de hoje…
É um lunatico mesmo …
Diablo 3 surpreedente ??!!! Tá louco , Diablo 3 é coisa do passado , ninguém qu ejopgar isso mais .
Pra QUE VER A CARCAÇA do console ? O que importa são os jogos , tecnologia empregada , softhouses parceiras , e isto foi mostrado .
Controle continua sendo o Dual Shok (M melhor controle ever ) , só que com novas funcionalidades , o controle do Wii-U é rídiculo , parece um tablet …
Também acho Diablo 3 não é grande coisa, mas a Blizzard é gigante, e se o jogo vender bem no PS3/PS4 então os proximos jogos da empresa sim podem aparecer nos consoles da Sony. E anuncio de console mostrando só o controle? Ridiculo.
Ah chapa, pra um primeiro anúncio até que mostrou coisas interessantes.Além do controle, vários trailers bacanas que mostram a potência do novo hardware. Já foi bem mais do que a Nintendo fez com o Revolution, primeira encarnação do Wii, por exemplo.
Mas convenhamos… Havia o quê esconder né???
E mesmo assim a Sony viu e voltou atrás com aquele bumerangue/banana lá lembra?
E vieram com o SixAxis que o único game que joguei com ele foi o Heavenly Sword.
Chapa, a utilização do exemplo da Nintendo com o Wii não tinha intenção de exaltar a Sony e sim mostrar que é normal as empresas não mostrarem tudo a respeito de um hardware novo na primeira vez que o anunciam. Todas fazem isso.
Só pra constar nem aguentei assistir a apresentação inteira de tão chata que começou, mas dai a dizer que foi um EPIC FAIL como um chapa escreveu acima é exagero.
E teve alguns outros poucos jogos que usavam a merda do sixaxis sim, como Ratchet e clank tools of destruction e Flower. Se procurar vc encontra mais.^^ Abs
Sim! Claro! Sempre vai ter alguém pra xingar, como também vai ter alguém pra exaltar exageradamente.
Eu cheguei da academia e comecei a ver as notas do SC no twitter e depois quando abri no Gamespot eu vi anunciando Diablo 3 e desliguei e fui jogar LoL que eu ganho mais heheheehe.
Até agora não tive vontade de pegar o resumo hehehehehe
http://cafecomritalina.files.wordpress.com/2009/0…
gentalha gentalha ptflp !
Pois é, a galera adora fazer flame war, Com console novo chegando então? Tremenda perda de tempo.
Eu vacilei, comecei a assistir a live assim que começou e acabei não aguentando muito tempo. Voltei depois na hora da apresentação do controle e outra vez justamente depois do trailer LINDÃO de Killzone ¬¬ esperei um pouco e assiti sem entender muita coisa da conceitual apresentação do game de Jonathan Blow e ainda vi Yoshinori Ono entrando ao som da música tema de God of War (!?)hehe. Mas a conexão tava ruim e parei pouco antes da apresentação da Ubisoft, ou seja perdi as partes mais legais. Mas assisti tudo depois e me pareceu promissor.
Depois de ver a conferência eu só tenho uma pergunta :
Porque o cabra da Ubisoft fala inglês mais feio que os japa da Square ?
Final Fraude, poxa eu querendo ver alguma coisa com a Agni e os caras me mandam o mesmo trailer
Ouvindo. Só um comentário sobre o lance dos saves localizados nos JRPGs e a possibilidade de salvar em qualquer lugar nos RPGs ocidentais que o Six mencionou.
Existe uma explicação simples: grande maioria dos ocidentais se originaram e permaneceram por muito tempo nos PCs, onde salvar em pontos específicos é totalmente sem sentido, enquanto os JRPGs tem fortes raizes nos consoles e assim como outras de restrições de hardware (como as batalhas aleatórias), os save points viraram aspectos tradicionais de certa forma.
Sim, disto eu sabia chapa, o meu problema é que deveriam mudar a coisa, mesmo sendo tradicional ou não, é hora de evoluir, na minha opinião isso é viver de passado, como já falamos naquele cast de VS nos RPGS.
Muita gente reclama disso ai, eu vejo pelo Frajola, que para sair de casa era um inferno, tinha que esperar chegar no savepoint, haha. e seilá, envolve toda a questão do ter tempo (ou não) atualmente para esperar até o save mais próximo ;(
Entendo. Mas é virou meio que característica mesmo. Como aparentemente os japas não se importam com isso (quanto mais difícil e trabalhoso pra eles melhor, em geral), poucos jogos mudam esse especto. Mas assim como as batalhas aleatórias, alguns jogos já dispensam isso (Mas não nos consoles, toma essa XD). Ys chronicles mesmo, estou jogando agora no PC e é possível salvar a qualquer momento.
Os mais novos Jrpgs existe uma opção de quicksave, principalmente os táticos, ou os Actions. O problema principal está realmente nos mais "main stream".
Epa!!Tomb Raider nunca foi uma merda!!! A série tem grande importância para os adventures em 3D, olha o respeito Six!
Além disso é um ótimo exemplo de franquia que saturou (repetiu a mesma fórmula até ninguém mais aguentar em TR 1 -5), mudou pra pior (Angel of darkness), ressurgiu melhorada em todos os sentidos (a trilogia da Crystal Dynamics), e agora está rebootando adaptando melhorias de outros jogos.
Verdade, com certeza ela deve ter uma extrema importância nesse molde de game. Como falamos, o Uncharted chumpinhou de lá a sua essência MAS eu ainda acho um jogo chato e jogabilidade estressante, e hoje em dia então.
Poxa, os novoas eu nem fui jogar, lembro que tentei jogar o primerio, o terceiro e o quinto game. Não rolou. ;
Ai sim, agora explicou ^^
O fato de não gostar de um jogo não significa necessariamente que o mesmo é "uma merda".
Realmente os clássicos tinham uma movimentação muito travada, fases longas, puzzles complicados e batalhas escassas, mas era muito bom pra época (exceto pelo 5 que já tava muito forçado). Deveria ter dado uma chance pra trilogia do PS2. A Crystal Dynamics fez um trabalho muito bom, principalmente no Aniversary e Legend. Talvez você curtisse. Mas suspeito que gostará do novo.hehe
Talvez o cara só jogou o Angel of Shit… Darkness
Acho que se ele tivesse jogado o 6 ai é que odiaria a série!hehe
Mas o pior é que eu gostei do Aotd na época XD
O AoD veio muito bugado…. a Lara agarrava em certas partes do cenario.. ai so reiniciando. se fosse nos dias de hoje, com patchs acho que melhorariam o game… de qualquer forma, ate que o jogo nao é tao podre assim nao. 6/10
O jogo era bugado mesmo, mas no PC até que não tive nenhum problema que levasse ao reset forçado. O meu maior trauma com o AoD era que haviam prometido uma revolução no gameplay e a única coisa realmente nova eram os gráficos. A movimentação continuava travada pra caramba, os movimentos stealth eram inúteis e as partes de dálogo com NPCs totalmente dispensáveis. Qualquer parte com saltos era um terror, mas mesmo assim eu tbm gostei. O enredo apesar de clichezão era até bacaninha e eu curti jogar com o Curtis. Sabia que a Core planejou ele como uma atrilogia (o que explica o final "incompleto" do game)?
QUem é MANJADOR MANJA… é isso ai JC do amor: 30 milhoes de copias nao é pra qualquer franquia nao… TR rullez!!
Lara S2 eterno chapa!hehe
O mestre-ancião é que está certo. Jogos são entretenimento e servem primariamente pra divertir. Não adianta ele jogar Heavy Rain se não tem tempo pra se envolver com o enredo e mecânicas mais lentas ou jogar um RPG de 80 horas que provavelmente o estressará bastante em alguns momentos. Deixem ele aproveitar os FPSs dele mesmo chapas!^^
ou jogos casuais de Wii / WiiU huahuahauhaua, que é o meu caso
Isso ai. O importante é se divertir. ^^
Tem gente que se diverte na manicure…tem gente que se diverte apagando comentário…
Opa! RRRAATINHOOOOO!
Mas nada impede do pessoal dar uma amadurecida na mídia para dar mais respeito ainda para ela
Queria comentar um raciocínio que tenho sobre o Resident Evil:
No Resident 1, os caras vão lá totalmente desavisados investigar umas mortes e se deparam com uma surpresa total na mansão.
No Resident 2, os stars foram meio que 'desacreditados' pela polícia fanfarrona de Racoon City e tanto a Clair como o Leon também estão chegando de Gaiato.
No 3 se não me engano os fatos acontecem meio que em paralelo com o 2 e a Jill é pega de saída da cidade e no desfecho a cidade é dizimada.
O Code Veronica eu não joguei, mas acho que até aí fazia todo sentido o terror e a surpresa, ninguém sabendo de nada e tal.
Mas daí pro 4 o Leon já era agente do Governo, já sabia da verdade e no 5 o Chris já tá na BSAA que foi uma agência criada para lidar com as armas biológicas.
Não faz todo sentido no começo da trama os personagens serem pegos de surpresa, justificando o terror, mas depois voltarem preparados armados até os dentes pra combater as ameaças?
Por mais que tenha se perdido a essência do terror, me parece que o que aconteceu com os games é o mais parecido com o que aconteceria em um caso parecido na vida real.
Acho que foi uma tendência até necessária o negócio se voltar pro tiroteio, não faria sentido continuar lidando com uma ameaça global só com a faquinha na mão.
Chapa, eu concordo com sua opinião…
Eu sou apaixonado por Resident Evil, mas sou uma das únicas pessoas que aceitaram a evolução da série numa boa. É claro que sinto falta do estilo antigo (meu RE preferido é o 2) mas não que os novos sejam ruins, a única diferença (como você disse) é pelo fato de que realmente a coisa é mais ação, os personagens não são mais novatos, todos eles já viram a morte de perto, então que sentido faria andar por ai levando cagaço de mãos saindo das paredes ou cachorros quebrando vidros em corredores apertados??
Eu espero um dia poder jogar um RE a lá antiga com as condições de consoles atuais, seria incrível! E eu amaria mais ainda jogar um remake de RE 2 e 3 totalmente em HD e com coisas extras e tudo mais *-* (o resident evil 1 remake do cubo bem que tbm poderia virar uma versão em HD para WiiU)
P.S. Resident Evil 6 é um ÓTIMO jogo, chupa crítica FDP e mal pensada!
ai cara, to contigo, concordo! resident é resident
Concordo, mas acho uma simples resposta pra tudo isso.
Não faça histórias voltadas para ação, e sim para o terror. Poderiam muito bem deixar o jogo mais aterrorizante (como foi o caso do 4º game, ou até mesmo, do comparável Dead Space) e não boleta como foi o 5º e o 6º jogo.
Dead Space 3 está ai pra provar minha teoria de que o jogo iria funcionar mais se tivesse terror envolvido e sustos, e não monstros gigantes saindo do meio das cidades. Resident perdeu tanto a sua essência nestes últimos dois jogos, que até o chefão quer reboot.
Verdade, SE quisesse a Capcom poderia fazer jogos voltados pro terror. Os novos não são aterrorizantes por opção de design devido as tendências de mercado e ânsia da chapa Capcom em atingir o maior público possível.
Infelizmente aconteceu com Silent Hill e recentemente com DS 3 tbm…o gênero está em uma fase difícil, lembra o que aconteceu com os Adventures no final da década de 90.
Só não concordo com a opnião de que RE 4 foi aterrorizante. Ele tem algumas partes mais carregadas de tensão ate, mas medo mesmo não dá pra sentir controlando "Leon exército-de-um-homem-só" Kennedy naquele game.Ele é tão "apavorante" quanto o 5 na minha opinião
Então galera, mas não teria como o governo reagir de outra forma que não pela formação de equipes pra combater ali usando a força bruta mesmo.
Essa coisa de armas biológicas e tal…
Silent Hill era mais fácil manter a linha pelo que dizem, mas só joguei primeiro no play 1 então nao posso fazer afirmações maiores :-p
Chapa, até soldados de equipes especiais treinados sentem medo. Dava pra fazer um jogo assustador (no bom sentido) com o enredo de RE 6 mesmo. Acontece que a Capcom simplesmente não quer, e não vai querer, a não ser que os jogos não vendam nada. O que não vai acontecer porque os fãs fazem um m mmimi tenebroso mas compram o jogo. Se deixar focado na formula survivor horror de medo+puzzles o cara que curte ação (a maioria) não vai querer jogar.E a ultima coisa que desenvolvedores de milionários jogos AAA querem é que ele só agrade a um nincho.
Silent Hill tinha uma pegada mais para o terror psicológico ao invés de sustos e armas biológicas de RE. Era muito mais assustador na minha opinião. Depois que a equipe japonesa parou de fazer os jogos e partir do 5, a série passou a dar bastante ênfase nos combates (o que não significa que ficaram bons) e reduziu um pouco a complexidade dos puzzles. No geral ainda são jogos legaizinhos mas bem mais fracos que a trilogia original.(pra mim).
Tambpém não entendi a afirmação Mukudai, com certeza o cara ia/vai sentir medo. O JC está certo, poderiam dar algum jeito nisso ai se eles quisessem, mas acho que a Cpacom voltou pro mercado de agradar a todos mesmo. E que no fim, parece nção ter agradado a muita gente.
Mas o que o André falou faz sentido também, bastante. Só acho que deveriam ter deixado a pegada suspense do game, seilá como, haha
Eu ainda acho o 4º game meio tenso JC haha, pode rir, ma ainda é mais que o 5º, que diabos, é de DIA e tem motoqueiros zumbis e.. ai ai ;(
Sentir medo é claro que qualquer ser humano sentiria, por isso que só os porra loucas que sentem medo mas mesmo assim vão pra cima é que ficam :-p
Mas assim, na hora que mandou tacar um míssil e dizimar a cidade já ficou claro que o remédio eram as armas e não faria mais sentido mandar a polícia comum investigar só de beretinha na mão.
Pra mim fêz todo sentido o Chris e a Jill irem pro BSAA depois e o Leon pro Governo e se fosse eu, iria de bazuca na mão toda vez que me mandassem pro campo também hehehehe
Não estou afirmando que como é hoje é melhor do que quando saiu RE1, apenas acho que a evolução foi coerente com os fatos narrados. Se não fosse assim provavelmente os fãs estariam dizendo: "Que burros! Toda hora um cara vai lá na mansão e se fode, porque não tacam uma bomba lá logo?"
Quando comparei com Silent Hill foi pensando no fato de que a cidade se refletia conforme o psicológico de cada pessoa, sendo possível descrever de maneira interessante a passagem de praticamente qualquer indivíduo naquele local.
Ou mesmo de vários indivíduos em diferentes épocas, o que renderia inúmeros games.
Até poderia ser assim em Resident Evil se jogássemos fazendo o possível pra sair da situação e a história toda nos fosse contada pela ótica de um outro personagem, sei lá. Imaginem o Chris, Jill, Rebeca e Barry fugindo da mansão sem realmente saber o que aconteceu e você saber tudo sob o ponto de vista do Wesker por exemplo?
Mas sem espalhar infecção, porque quando envolve governo resolve-se com armas mesmo :-p
Deixa pra lá chapa.^^
Hehe. Ah, não tenho nada contra os motoqueiros infectados do 5. Mas o 4 realmente é um pouco mais tenso, pelo menos no começo depois que vai pro castelo e aparece o Salazar vira galhofa, nem o próprio Leon leva a sério.XD
Realmente algumas coisas não são muito aceitaveis no RE 5 e 6, como os motoqueiros "zumbis" hsuahsuahushauhs'
Eu ainda sinto medo com RE, não tanto aquele medo de "susto" mas aquela agonia de desespero, de pavor, de rezar para que o capitulo acabe logo, sei lá.
Droga,não to conseguindo baixar!!!!
Fiquei maluco com aquela conferência da sony, não to conseguindo raciocinar direito.
Semana que vem falaremos mais sobre isso
Curioso pra saber uma coisa da galera. Dessas séries relativamente mais novas (Uncharted, CoD, Assassins Creed, etc), quais vocês acham que vão mudar mais com o tempo?
Minhas fichas vão em Assassins Creed. Conforme o cenário muda o gameplay tem que ser ajustado para justificar-se dentro daquele contexto.
E outra coisa: Quais as séries que vcs viram que mudaram e só voltaram a ser divertidas quando retornaram às raízes? Eu lembro de Mega Man. Até o 8 e X4 foi da hora, depois disso precisou lançar um Mega Man 9 roots para dar um gás a série novamente.
Concordo totalmente quanto ao AC, certeza que é a que mais vai mudar, pelo menos, em breve.
Inclusive o Megaman vs SF, que foi bem falado e deu um gás, MAS esse gás ainda remete as pessoas, elas exigem um Megaman novo, sempre tão falando aqui e ali.
Poxa, não sei qual mais posso citar agora que voltou as raízes e fez bonito. Lembro demais do MK.
Cara vocês sacanearam o Frajola! kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Vou tentar citar alguns fatos que influenciaram na má aceitação de GT5:
- Os constantes atrasos, que fizeram o jogo ser motivo de chacota.
- Pela primeira vez, seja lá por quais motivos, esse GT não teve tanta ênfase nos gráficos (fator que fez GT3 ser considerado system seller no PS2, por exemplo).
- Mais do que nunca, a equipe de desenvolvimento apostou pesado na simulação e no conteúdo, o que fez com que eles sacrificassem coisas como o acabamento dos carros standard e afastou de vez os casuais e curiosos.
Enfim, os fãs da série que eu conheço adoraram o jogo, eu também o considero muito bom. Não tenho como comparar com Forza pois não cheguei a jogar.
Mais uma vez, eu elejo este o melhor podcast de games do sistema solar por apoiar unanimemente Metroid: Other M. Parabéns a todos.
[]'s
Fala ae galera, nao vao fazer um cast sobre a conferência da SONY ? sobre o cast de voces, discordo que havera outro crash no industria de games, tao pouco que PC vai dominar, a galera extrema hardcore nao é termometro pra isso, sempre vai ter gente para comprar os milhoes do fifas e CODs da vida, e passando tambem para divulgar meu podcast que fiz sobre a conferência da SONY http://www.platinacast.wordpress.com
Senhor SIX detonando TOMB RAider mais uma vez….tsc tsc tsc
Como foi capaz de Riscar um CD original do TR de ps1 na parede meu filho??
Meu lado fanboy ta prevendo aqui, que ele vai ter que se redimir muito em breve…
O novo TR , pelo que ja tive a oportunidade de jogar, é TUDO QUE OS FAS DE TOMBRAIDER sempre sonhavam: melhoras em todos os sentidos e uma reconstrução séria da personagem, tirando aquele ar FEMALE FATALE que soava pejorativo nos dias de hoje. E por tabela, acaba chutando a bunda de certos games copiadores ( Cof Uncharted cof)..
Um abraço e SIM espero por um cast da franquia que vendeu MAIS DE 30 Milhoes de copias!!
Ricardim Ventura
HAHAHAHA boa história essa de riscar o cd. Mas era o Tomb Raider 3!! heheehe
Vamos ver se esse novo TR vai chutar Unchrted mesmo, acho que vai ser uma cópia feminina muto vem feita, isso sim. E to torcendo que seja!!
Francamente não curti muito esse cast, pois achei que fugiram muito da pauta pra discussões sem sentido sobre os seus gostos pessoais, que todo mundo já sabe quais são (O Final Fantasy do Frajola, intocável, por exemplo)…
Mas valeu a tentativa, o tema é interessante. Faltou deixar mais claro quais franquias melhoraram com o tempo e quais pioraram ou perderam o foco. Isso foi comentado sobre algumas franquias, mas não todas as comentadas. Pra não dizer que foi tão ruim, eu adoreeeeei a ideia de um cast sobre Legacy of Kain! Assino embaixo, é uma franquia excelente e ninguém fez um programa sobre ela até agora. Joguei todos os jogos, desde o primeirão do PS1 – Blood Omen – passando pelos Soul Reaver até o Defiance do PS2.
Abs!!!